يرتدي نظارات داكنة، لكنه ينزعها فور نزوله من السيارة. غير أنه يحمل حقيبة في يده: تبدو كحقيبة طبيب في زيارة منزلية. يعبر لوتشيانو سباليتي عتبة صحيفة "توتوسبورت" ويسحر أمام صور الفائزين بالجائزة الذهبية الذين كتبوا التاريخ. يقف شاخصاً أمام صورة واين روني: «وللتفكير كيف كان يستدد تلك اللكمات/التسديدات القوية بهذا الوجه الذي يشبه طفلاً مهذباً (يضحك، المحرر). مع روما واجهته أربع مرات في نفس الموسم، أتذكر ذلك جيداً». يكاد لا يرفع رأسه أمام صورة ليو ميسي: يبدو ذلك نوعاً من الاحترام، إجلالاً للموهبة الخالصة. يتجول في أروقة المبنى، وعيناه معلقتان بصورة بول بوغبا. يكرر: "باول، باول، باول". مسحوراً بقوة اللاعب الفرنسي. وعندما يطل على شارع "كورسو سفيزرا" يلاحظ الضوء الذي يغمر الغرف: «لا ينقصكم الضوء أبداً، وهكذا تلاحظون دائماً كيف تتغير الفصول». ينتقل سباليتي أحياناً من موضوع إلى آخر. لكنه يفعل ذلك ليتطرق إلى كل القضايا التي تهم قلبه، ويملك قدرة فطريّة على المفاجأة دائماً. يباغت الجميع كمن يباغت في هجمة مرتدة، رغم أنه لم يحب هذا الأسلوب يوماً كمدرب، إذ ظل يطارد النتائج والجمالية جنباً إلى جنب. دائماً وفي كل الأحوال. حطّ حقيبة أدواته: ولنبدأ.
كامل مقابلته مع توتوسبورت :
صباح الخير سباليتي، مرحباً بك في توتوسبورت. ما هذه الأوراق التي تحملها في يدك؟
«ملاحظات. أنا لا أرتجل شيئاً، لا. أجهز كل شيء، وإلا سنردد دائماً نفس الترهات. وأنا - دونوا هذا - لا يكتب لي أحد أي شيء: استغرقت ثلاثة أيام لأحضر إلى هنا وأنا مستعد. يبدو لي هذا شكلاً واجباً من الاحترام تجاه من يريد التعرف عليّ بشكل أفضل. الآن يمكننا التفكير في البدء. توتوسبورت كانت الصحيفة التي تتركها لي أمي في الصباح بجانب كوب الحليب. هذه الصحيفة صنعت التاريخ، وحتى تاريخي الشخصي».
دربت روما، الإنتر، نابولي، والمنتخب الوطني. تنقصك تجربة ميلان، حيث كان بإمكانك الذهاب إلى هناك أيضاً. وبخلاف ذلك، قدت كبار أندية كرتنا. بعد عام، ماذا يعني أن تكون مدرباً لـ يوفنتوس؟ ما هي الفروق مقارنة بالفرق الأخرى؟
«في روما دربت قاعدة جماهيرية، وفي نابولي تدرب مدينة كاملة. في الإنتر تدرب تقاليد، وفي المنتخب الوطني تدرب شعباً. أما في يوفنتوس فأنت تدرب عقلية: إنها تاريخ كرة القدم. هنا توجد "هوية يوفنتوس": ليست مجرد عاطفة جارفة، بل هي جوهر الجمال. إنها فرح وفخر ومسؤولية: مشاعر لا تتركني وحيداً أبداً. إنها الكثافة غير العادية بين أحزان مبالغ فيها وسعادة عارمة. لا يجب أن تعيش فقط على كرة القدم، بل على يوفنتوس. نحن في منافسة مع مستوانا وليس مع الآخرين. نادينا يرادف التميز الكروي، ولهذا السبب فإن الاهتمام بنا عالمي».
ماذا يعني أن تكون مدرباً لـ اليوفي؟
«إنه شيء عظيم. عظيم للغاية. أن تفعل شيئاً تحبه فهذه حرية، وأن تكون سعيداً بالذهاب لفعله فهذا هو الحب. هناك مسؤوليات كبرى بطبيعة الحال: بالنسبة لنا سيكون الأمر صعباً، لكنها مهمة أتحملها بطيب خاطر».
هل هناك شعور يطغى أكثر من غيره في هذه اللحظة؟
«في الحقيقة نعم: هنا أشعر أنني سعيد وحر».
ما الذي دفعك لقبول نوع العقد الذي وقّعته قبل عام، والذي كان عملياً بمثابة مدرب مؤقت للعبور؟
«بشكل رئيسي الثقة في الفريق. ثم الثقة في نفسي، وأخيراً تاريخ النادي. الخبرة تقودك لتقبل وتدبير كل ما يحدث، دون أن يؤثر ذلك بشكل مفرط على السعادة التي أشعر بها كل يوم وأنا أمارس هذه المهنة الرائعة. هنا يوجد الجمال، ولم تكن لدي أي ترددات أو شكوك. استغرقت لحظة فقط لأرغب في مواجهة هذا العالم، ثم نضجت إمكانية التجديد والبدء في وضع الأسس للعمل القادم. وسنرى ما إذا كنا سنتمكن من الذهاب وأخذ ما يتوقعه الجميع».
خلال عشرين عاماً من الإدارة، لم نَرَ أبداً جون إلكان حاضراً بهذا الشكل في ملعب أليانز وحتى في المباريات الخارجية. كم يزن وجود ملكية هي نفسها منذ 103 أعوام، وكيف تشعر بذاك القرب؟
«يجب أن أقول إن إلكان يمتلك ميزة خاصة: البساطة، تلك التي تتيح لك التواصل المباشر فوراً مع من يقف أمامك. بالنسبة لي كان لقاءً ثميناً: تفهم فوراً أصالة معارفه وتجاربه».
هل تشعر، في هذه اللحظة التاريخية لـ يوفنتوس، بأنك في مرحلة إعادة بناء كاملة؟
«نعم، هناك تغيير قيد التنفيذ. والقيادات الجديدة في النادي تتحدث عن ذلك: الملكية، مع ذلك، تبقى هي نفسها وهذا أمر جيد. الآن نحن بحاجة إلى النضج والوقت، ويجب القيام ببعض الخطوات المتماشية مع السابقة. البداية لم تكن سعيدة للغاية: هناك هذه الهزيمة ضد ساسولو التي تؤلم، لكننا على الطريق الصحيح. أرى أموراً صحيحة لاستعادة ذلك المستوى، وذلك الإيقاع ولعب الفريق الذي أظهرناه العام الماضي لعدة فترات».
في تاريخ يوفنتوس، هل توجد شخصية تبرز فوق الجميع وألهمتك؟
«بالتأكيد جانلوكا فيالي. كلاعب كان يطرحني أرضاً في الصراعات، ثم يمد لي يده ويبتسم. هكذا كان يعيش كرة القدم. كان يجلب القوة، الابتسامة والاحترام إلى الملعب. يسقطك أرضاً كـ محارب، ويرفعك كـ أخ: تفهم فوراً من يكون حقاً».
إذا فكرت في مدرب لـ يوفنتوس عبر التاريخ، من يأتي إلى ذهنك فوراً؟
«سهل جداً: ليبي وتراباتوني. وحتى بالنسبة لي أصبحت بمثابة أنشودة حفظتها: زوف، جينتيلي، كابريني، بونيني، بريو، تشيريا، بيتيغا، تارديلي، روسي، بلاتيني وبونيك».
هل حفظتهم عن ظهر قلب؟
«كررتهم كثيراً حتى وأنا شاب، نعم».
هل هناك شخص أقنعك أكثر من غيره بقبول هذا التحدي؟
«وراء كل خطوة توجد دائماً عائلتي. ولأنني لم أملك وكيلاً قط، فإن نقاشي الوحيد يكون معهم».
هناك رواية حولك، ورغم صيغها المتعددة، تبدو باختصار كالتالي: في الملعب أنت في القمة، ولكن بمجرد الخروج من الملعب تضيع. ما انطباعك عند قراءة ذلك أو سماعه؟ وهل تعتقد أنها تحمل شيئاً من الحقيقة؟
«من تحاملوا عليّ في الماضي أضاعوا وقتهم. جهد ضائع كلياً. لقد كنت دائماً أنتقد نفسي بنفسي. أنا الأفضل في عدم منح نفسي الأعذار والحجج. أمام المبالغات، سواء في الانتقادات أو المديح، آخذ دائماً جزءاً فقط لأطور نفسي».
كيف تعايشت مع الازدراء في الحياة وعموماً عبر مختلف محطات مسيرتك المهنية؟
«يجب علينا جميعاً زيادة قدرتنا على أن نكون محل ازدراء: أنا تعلمت إدارة ذلك، وكتبوا عني كل شيء. ضربت رأسي بالطاولة، واستشهدت بـ دجاجات شيوني. في العائلة نحن مثل الوحوش الصغيرة: أخي عندما كنت أعود إلى البيت كان ينظر إليّ ويصرخ "رائع، نحن نثير إزعاج الجميع، وهذا يعني أنك تقوم بعمل ممتاز". هكذا، أحاول ألا أنسى أبداً ذلك الدرس، وتلك الفرحة في مواجهة الازدراء بجرأة. لأن تقبل الازدراء فقط، ومعرفة أنك لا يمكنك إرضاء الجميع، هو ما يجعلك حراً لتكون نفسك».
بعد قضائك كل حياتك في كرة القدم، أولاً كلاعب ثم كمدرب، كم يزن المدرب حقاً؟
«على المدرب أن يخلق الخفة، ولكن المهم هم اللاعبون الذين يجب جمعهم وتوحيد تفكيرهم بنفس الطريقة. لا ينبغي القيام بجمع حسابي جامد للأفراد، بل استخراج شيء إضافي منهم. الموهبة حرة ومتقلبة. لكن الخفة، الخفة الحقيقية، لا تولد إلا إذا عملت وتتحول اللحظات السعيدة غير المعترف بها إلى ندم».
مع أي اللاعبين، في مسيرتك، تعتقد أنك كنت حاسماً؟ ومع من تركت بصمتك؟
«أذكر بعضهم، الأكثر وضوحاً في ذهني: بيزارو في أودينيزي،لوبوتكا وكفاراتسخيليا في نابولي، صلاح في روما وكانسيلو في الإنتر».
اشرحهم لنا، نريد اكتشافهم من منظورك المميز.
«كفاراتسخيليا كان قادماً من كرة قدم خاصة، لكن صلاح يمنح الكرة الذهبية لكل من يدربه، ليكون هذا واضحاً. بيزارو كصانع ألعاب خلف المهاجمين أنا مقتنع بأنه كان سيحظى ببروز أقل مقارنة باللعب أمام الدفاع: هناك تلمس الكرة بنسبة 300% أكثر. في الزحام والمساحات الضيقة عليك انتزاع المساحات، كما هو الحال اليوم في منطقة الجزاء. عليك سلبها من شخص آخر. هكذا أظهر دافيد موهبته أكثر. لوبوتكا وجدته خارج الخدمة، كان قد نسي كم هو قوي لأنه كان لاعباً على الهامش. وعليك أن تلعب على هذا المعطى، قائلاً لهم: "لقد اخترتك أنت". يجب أن تقول شيئاً، أحياناً، لتهدئتهم. نحن نبحث دائماً عن شخص يقول لنا شيئاً بطريقة مقنعة ونجح في جعلنا نفعله: كان هذا يحدث في زمن البيوت الخشبية على الدعامات ويحدث اليوم أيضاً. لكن مستوى اللاعب هو دائماً ما يصنع الفارق، لأن كرة القدم معقدة».
ولكن هل كرة القدم بسيطة أم معقدة؟
«فقط المعرفة المعمقة بكرة القدم هي ما يجعل الأشياء بسيطة».
ما انطباعك، على سبيل المثال، تجاه زيادة رأس المال بـ 250 مليون يورو التي أُعلن عنها للتو؟
«أشعر بمسؤولية أكبر في مهنتي، هناك القليل من الضغط الإضافي. عليك أن تكون متاحاً للعمل، لكن يسعدني أن أكون جزءاً من كل هذا. الملكية تتدخل لضمان استقرار النادي: العائلة تهتم كثيراً بـ يوفنتوس».
بالعودة إلى علاقتك باللاعبين، من تشعر أنك لم تنجح في تثمينه وتطويره بالشكل الكافي؟
«آدم وناس في نابولي، دون أدنى شك».
لماذا لم ينجح دوسان فلاهوفيتش في إظهار 100% من قيمته حتى الآن؟
«لأنه لم يصل بعد إلى الهدوء والتوازن. عليه إيجاد توازن شخصي، لأنه يربك نفسه بنفسه: سواء أعطيته الكثير من الوقود أو القليل منه. إنها مسألة توازن، مسألة إيجاد الحرارة العاطفية المناسبة».
إلى أي مدى تدرس زملاءك المدربين؟
«أدرسهم جميعاً. قد يحدث عندما أتوقف عن التدريب العالي أن أذهب لأكون مدرباً في الفئة الأولى (الدرجات السفلى). ستشهدون ذلك».
في بلدتك أفاني؟
«يا ليت، هناك نحن في الفئة الثالثة. في أفاني جعلوني ألعب في الفريق الأول، بفضل أخي، عبر تزوير بطاقتي الرياضية. هكذا فزت بالفئة الثالثة ولعبت في الثانية. أنا تنقصني فقط الفئة الأولى. ولكن كلاعب أو كمدرب دخلت كل غرف الملابس في كل فئات كرة القدم. مررت بقطاع الشباب في المجمعات السكنية الشعبية وفئات الشباب في السيريا آ، مثل فيورنتينا: مسيرتي كانت جولة في أروقة الروح. كنت أخسر دائماً مع أفاني، وأفوز دائماً مع فيورنتينا. لكن كان يعجبني الخسارة أكثر: كانت تستخرج مني شيئاً ما. لعبت الدرجة الترويجية مع فولتييرانا، والإنترريجيونالي مع كويوبيلي. ثم الإكسيلينسا، والـ C2 في كيافاري وفياريجيو والـ C1 في سبيزيا وإمبولي. ولكن عندما استنفدت كل المحطات طردتني فيورنتينا وتوقفت لبرهة عن اللعب، الألم كان كبيراً جداً. ولهذا خضت حتى دوري الهواة، لمدة عام، في المساء مع الأصدقاء. ضرب واحتكاكات قوية في الملعب، وبيتزا ومشروب بعد المباراة».
هل كنت تذهب كثيراً إلى الملعب لمشاهدة فيورنتينا وأنت شاب؟
«دائماً. في مدرج الكورفا فييزولي، بيم، بيم، بيم، كانت البوق في يدي. كنت أنظر إلى ديزولاتي، دي سيتي، سبيجيورين وجانكارلو (أنتونيوني)، أباطرة مراهقتي».
لنعد إلى الواقع الحالي ولنتحدث عن كينان يلديز، تلك التسديدة الصاروخية في الليل. ماذا يحيي فيك؟ غيابه في هذه اللحظة يملك وزناً هاماً بلا شك.
«إنه يضع اللمسة الكرومية البرّاقة على اللقطات، يجعلها تلمع. كل لقطة منه هي تحفة من الابتكار. إنه شخص يكسر منظومة اللعب: هو نفسه لا يعرف ما يمكنه فعله. يبدأ الهجمة، ولكنه لا يملك خطة مسبقة حول نوع المراوغة التي سيقوم بها. يحدث أن يقرأ أحدهم في التدريبات مسبقاً الحركة التي سيقوم بها، لكن كينان يمر ويمر رغماً عن ذلك. حتى لو كنت تعرفه، لن تخدعه: يملك الجنون في الابتكار».
هل تقارنه منذ الآن بأسماء أسطورية مثل صلاح أو كفاراتسخيليا؟
«بالنسبة لي هو يشبه كفاراتسخيليا: يحتاج فقط للعب أكثر بقليل، لكنني أراه شبيهاً جداً به في مفاجآت اللعب التي يخلقها. وفي طريقة سعية الدائم للخروج عن إيقاع اللعب وقواعد الحركة المتوقعة».
هل يلديز قائد بالفعل؟
«نعم، يقرون له بالسيادة: إنه شاب رائع جداً، بسيط للغاية، مثل أي فتى عادي تجده بجوار بيتك. ولكنه قائد. لا يتوجب عليه بالضرورة التحدث إلى الفريق. كان لدي نيستور سينسيني في أودينيزي: لم يكن ينطق بكلمة، وحتى السلام لا يلقيه أحياناً. لكن كاريزمته كانت تجبر الجميع على اتباعه، كان مغناطيسياً».
ما الذي يؤثر أكثر في اللاعب: الذكاء أم التقنية؟
«إذا كنت حاضراً بذهنك، فأنت مستعد. عندما يبدو كل شيء تحت السيطرة، تداهمك الفخاخ. المرايا تمنحك مزايا أكثر في قراءة المواقف مسبقاً. المباراة أصبحت فوضى الآن. في السابق كانت المرجعيات واضحة: قلب الدفاع الأيسر، الظهير، المراكز الثابتة. اليوم المساحات تفتح وتغلق باستمرار، واللاعبون يتبادلون المهام والوظائف. الفارق يصنعه من ينجح في قراءة ما تتهيأ الكرة لتوليده».